Поиск разноса крыльев
Модераторы: serega, Барон, Совет Supernova
Re: Поиск разноса крыльев
Red_Joker, пример забавный и тому есть 2 возможные причины:
1. На некоторых трассах график имеет 2 локальных минимума.
2. У тебя все значения недалеко друг от друга, а в точности настройки твоих крыльев я не уверен. Такое зачастую может случаться, если скажем ты провел эти изыскания не в оптимальном значении крыльев (в среднем), а вблизи от одной из границ диапазона.
1. На некоторых трассах график имеет 2 локальных минимума.
2. У тебя все значения недалеко друг от друга, а в точности настройки твоих крыльев я не уверен. Такое зачастую может случаться, если скажем ты провел эти изыскания не в оптимальном значении крыльев (в среднем), а вблизи от одной из границ диапазона.
Blue Supernova
Vsevolod Demydov
Rookie-53 -> Amateur-41->Pro-12->Master-1->Elite
Vsevolod Demydov
Rookie-53 -> Amateur-41->Pro-12->Master-1->Elite
Re: Поиск разноса крыльев
Red_Joker
дело в том, что в Вашем графике погрешность косвенная.
Взят маленький разброс крыльев и потому результаты круга легли рядом. Их различие в большей степени обусловлено случайными или другими факторами, чем непосредственно разбросом крыльев. Т.е. можно считать, что результаты круга одинаковы. Ну а Ексель поступил как тупая машина - нарисовал параболу, как его и просили.
Разброс надо было делать больше.
дело в том, что в Вашем графике погрешность косвенная.
Взят маленький разброс крыльев и потому результаты круга легли рядом. Их различие в большей степени обусловлено случайными или другими факторами, чем непосредственно разбросом крыльев. Т.е. можно считать, что результаты круга одинаковы. Ну а Ексель поступил как тупая машина - нарисовал параболу, как его и просили.
Разброс надо было делать больше.
Re: Поиск разноса крыльев
Я думаю, нужно просто было выложить все настройки, чтобы получить ответ на причину появления такой параболы. Вполне возможно, что в этих разносах ср. крыл. был разный
Alex Kavrev
s 24-25 Rookie-84
s 24-25 Rookie-84
Re: Поиск разноса крыльев
Целый сезон пользовался этим методом. Достаточно успешно получалось. Сложность лишь в том,что болид нужно настраивать за пять кругов практики, и внимательно расставлять коэффициенты при поиске минимума функции.
Re: Поиск разноса крыльев
такой вопрос. имеет ли смысл выставить разнос крыльев 500? или функция может иметь вид V (по типу y = |X|)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Поиск разноса крыльев
dimoss, интересный случай, а полную стенографию кругов практики можно помотреть?
Re: Поиск разноса крыльев
6 1:28.052 00.923 1:27.129 331 331 777 524 696 429 Soft
7 1:27.709 00.477 1:27.232 431 231 777 524 696 429 Soft
8 1:26.963 00.012 1:26.951 131 531 777 524 696 429 Soft
7 1:27.709 00.477 1:27.232 431 231 777 524 696 429 Soft
8 1:26.963 00.012 1:26.951 131 531 777 524 696 429 Soft
Re: Поиск разноса крыльев
dimoss
надо было от минимума до максимума разнос делать. а так что.. Оптимум где-то за 400..
надо было от минимума до максимума разнос делать. а так что.. Оптимум где-то за 400..
Re: Поиск разноса крыльев
dimoss, нельзя искать оптимальный разнос крыльев с таким большим шагом. Берешь оптимальный разнос по предыдущим гонкам на этой трассе и пляшешь от него с шагом 50. Величина разноса выражается одним числом. Например, если настройка переднего крыла 600, а заднего 400, то разнос будет равен минус 200, потому что 400-600=-200. Соответственно, если ты проехал первый круг с разносом 0 (сетап крыльев 331/331), то второй круг надо ехать с разносом +50 (сетап 306/356) или -50 (сетап 356/306). Если шаг будет более 50, то можно пропустить минимум на графике и попасть в локальную яму. Да, зависимость скорости машины от разноса крыльев представляет собой полином 6-го порядка, в котором могут присутствовать локальные минимумы. В твоем случае оптимальный разнос нельзя найти, поскольку точки построения графика находились неправильно - точка с минимальным временем круга находится с краю, а не в середине графика, и большой шаг.
Блокированные сайты можно просматривать с помощью бесплатного браузера Тор.
Serguei Baranovski
Black Supernova
Master-5
Супернова, вперед!
Serguei Baranovski
Black Supernova
Master-5
Супернова, вперед!
Re: Поиск разноса крыльев
ну вы гоните) берете копируете формулу тренда - вставляете в поиск гугла и находите минимальное значение. или как вариант искать у гугле.. ХД. тот там надо еще разобраться ))
http://gpro.net/ru/ManagerProfile.asp?IDM=172196
S 22 - 23 4p(Rookie-210) S 24 - (Amatier-13), Pause
S28 5p(Rookie-47) S29 (Amatier-48) ....
профиле все видно Хд
S 22 - 23 4p(Rookie-210) S 24 - (Amatier-13), Pause
S28 5p(Rookie-47) S29 (Amatier-48) ....
профиле все видно Хд
Re: Поиск разноса крыльев
Gramdler, подпись сделай, а то может гонишь ты ))
Блокированные сайты можно просматривать с помощью бесплатного браузера Тор.
Serguei Baranovski
Black Supernova
Master-5
Супернова, вперед!
Serguei Baranovski
Black Supernova
Master-5
Супернова, вперед!
Re: Поиск разноса крыльев
Барон
Тут поставлена проблема не в результатах гонок) а в точности данных на декартовых осях координат, эксель не может, точно показать точные значение, а может дать формулу тренда, вот эту формулу можно скопировать и вставить в поиск гугла) - (подкорректировать*) - и нажать поиск - и гугл выдаст свой график, данной формулы - более точный.
Пример - формула экселся: y = -1E-05x2 - 0,0016x + 16,909
откорректированный вариант для гугла: y = -0.0002x^2 - 0.0016x + 16.909
Также что там с минимумами? а то это мой график на такие данные) (и его же формула выше*)
Разнос Время
0 16,909
-50 16,963
50 16,805
Если сильно приблизить гугл график - А это можно) то подправив десятисячные или стотысячные дробные цыфры - можно подогнать график ручками, ну сверятся чтоб результаты были одинаковые) то есть - координаты точек по которым строил эксель были одинаково приблежены до экселовских) тогда и точка *точная* тоже будет максимально точная.
Так вот - что получается что туда что туда разнос в 300?. Решил пожертвовать 1 кругом ) всеравно интересно как же определить тут локальную яму) ХДдд допишу.
апдейт
Интересная выходит синусоида )
Разнос Время
0 16,909
-50 16,963
50 16,805
300 16,703
y = 0.00000004x^3 - 0.00002x^2 - 0,0017x + 16,909
то есть исходя из графика оптимум уже в пределах 360 а ведь почти угодал)) *с учетом что я не заморачивался на корректировку точности.
Тут поставлена проблема не в результатах гонок) а в точности данных на декартовых осях координат, эксель не может, точно показать точные значение, а может дать формулу тренда, вот эту формулу можно скопировать и вставить в поиск гугла) - (подкорректировать*) - и нажать поиск - и гугл выдаст свой график, данной формулы - более точный.
Пример - формула экселся: y = -1E-05x2 - 0,0016x + 16,909
откорректированный вариант для гугла: y = -0.0002x^2 - 0.0016x + 16.909
Также что там с минимумами? а то это мой график на такие данные) (и его же формула выше*)
Разнос Время
0 16,909
-50 16,963
50 16,805
Если сильно приблизить гугл график - А это можно) то подправив десятисячные или стотысячные дробные цыфры - можно подогнать график ручками, ну сверятся чтоб результаты были одинаковые) то есть - координаты точек по которым строил эксель были одинаково приблежены до экселовских) тогда и точка *точная* тоже будет максимально точная.
Так вот - что получается что туда что туда разнос в 300?. Решил пожертвовать 1 кругом ) всеравно интересно как же определить тут локальную яму) ХДдд допишу.
апдейт
Интересная выходит синусоида )
Разнос Время
0 16,909
-50 16,963
50 16,805
300 16,703
y = 0.00000004x^3 - 0.00002x^2 - 0,0017x + 16,909
то есть исходя из графика оптимум уже в пределах 360 а ведь почти угодал)) *с учетом что я не заморачивался на корректировку точности.
http://gpro.net/ru/ManagerProfile.asp?IDM=172196
S 22 - 23 4p(Rookie-210) S 24 - (Amatier-13), Pause
S28 5p(Rookie-47) S29 (Amatier-48) ....
профиле все видно Хд
S 22 - 23 4p(Rookie-210) S 24 - (Amatier-13), Pause
S28 5p(Rookie-47) S29 (Amatier-48) ....
профиле все видно Хд
Re: Поиск разноса крыльев
Апдейт
сменил сверхмягкие на средние* на текущей трассе и добавил 368 разноса)
результат ошеломляет )) (наверно не было ошибок пилота)
Разнос Время
0 16,909 сверхмягкие чистое время
-50 16,963 сверхмягкие чистое время
50 16,805 сверхмягкие чистое время
300 16,703 сверхмягкие чистое время
368 16,550 практика* на средних (ехать быстро, контра 158)
Какое бы у меня было бы время если я взял бы сверхмягкие шины ХД... но есть ребята и похлеще Хд. ну да ладно.
(пилипы - шины.. это так для справки)
Продолжаю дальнейшее исследование данного феномена)) хоть дневник веди) Хд..
апдейт привел код для гугла - y = -0.0000000002x^4 + 0.0000001x^3 - 0.00000745x^2 - 0.0018x + 16.909
Посмотрите на эту горку) вывод - на уничтожает возможное прогнозирование дальнейшем)
Вывод: данный метод очень ограничен в применении) в принципе больше для самоконтроля )
сменил сверхмягкие на средние* на текущей трассе и добавил 368 разноса)
результат ошеломляет )) (наверно не было ошибок пилота)
Разнос Время
0 16,909 сверхмягкие чистое время
-50 16,963 сверхмягкие чистое время
50 16,805 сверхмягкие чистое время
300 16,703 сверхмягкие чистое время
368 16,550 практика* на средних (ехать быстро, контра 158)
Какое бы у меня было бы время если я взял бы сверхмягкие шины ХД... но есть ребята и похлеще Хд. ну да ладно.
(пилипы - шины.. это так для справки)
Продолжаю дальнейшее исследование данного феномена)) хоть дневник веди) Хд..
апдейт привел код для гугла - y = -0.0000000002x^4 + 0.0000001x^3 - 0.00000745x^2 - 0.0018x + 16.909
Посмотрите на эту горку) вывод - на уничтожает возможное прогнозирование дальнейшем)
Вывод: данный метод очень ограничен в применении) в принципе больше для самоконтроля )
http://gpro.net/ru/ManagerProfile.asp?IDM=172196
S 22 - 23 4p(Rookie-210) S 24 - (Amatier-13), Pause
S28 5p(Rookie-47) S29 (Amatier-48) ....
профиле все видно Хд
S 22 - 23 4p(Rookie-210) S 24 - (Amatier-13), Pause
S28 5p(Rookie-47) S29 (Amatier-48) ....
профиле все видно Хд
Re: Поиск разноса крыльев
Gramdler
Будь добр сделай подпись как все другие на форуме. С указанием на свой профиль.
Будь добр сделай подпись как все другие на форуме. С указанием на свой профиль.
Re: Поиск разноса крыльев
А как можно понимать такую картину?
Заезды
Заезды
Код: Выделить всё
5 1:31.784s 0.023s 1:31.761s 358 358 454 825 484 264 Сверхмягкие
6 1:31.830s 0.179s 1:31.651s 312 412 457 828 480 268 Сверхмягкие
7 1:32.252s 0.358s 1:31.894s 410 310 456 826 482 266 Сверхмягкие
Alexei Harchikov
R-196
R-196
Re: Поиск разноса крыльев
Обычно такие картинки понимают методом пристального разглядывания.llexa314 писал(а):А как можно понимать такую картину?
Не мог бы ты сформулировать свой вопрос более конкретно? Потому как я не знаю, что в этой картинке тебя смущает.
Ilya Medvedev, T-34
S23, S24 - R12 (105 pts, 1st)
S25, S26 - A34 (91pts, 3rd)
S27 - P3 (18pts, 11th); S28 - P3(39pts, 6th); S29 - P3(128pts, 1st, Big Race)
S30 - M2(20pts, 11th); S31 - M2(21pts, 10th); S32 - M2(121pts, 1st)
S33-S35 - Elite
S23, S24 - R12 (105 pts, 1st)
S25, S26 - A34 (91pts, 3rd)
S27 - P3 (18pts, 11th); S28 - P3(39pts, 6th); S29 - P3(128pts, 1st, Big Race)
S30 - M2(20pts, 11th); S31 - M2(21pts, 10th); S32 - M2(121pts, 1st)
S33-S35 - Elite
Re: Поиск разноса крыльев
Меня смущает разница в -250 (или другими словами разброс в 500), т.е. идеальный вариант по графику: 160 - переднее и 660 заднее.
Такие значения могут быть?
Такие значения могут быть?
Alexei Harchikov
R-196
R-196
- Turus
- Сообщения: 962
- Зарегистрирован: 15 окт 2011, 19:48
- Откуда: Приднестровье
- Контактная информация:
Re: Поиск разноса крыльев
У тебя неверно выбран шаг, поэтому и график такой. Да и график функции не линейный и не обычная парабола, а вроде полином какой-то степени, у которого промежуточный минимумов и максимумов несколько. Так что смотри выкладки народа и прикидывай примерный диапазон разброса, раздели этот диапазон на несколько шагов (желательно с небольшим запасом) вот тогда у тебя может и получится примерно похожая часть графика от действительного. По примеру этого трека, народ разводит крылья примерно от 50 до 200 при большем угле атаки заднего крыла. Диапазон можно взять 150-200, поделить его на 4 части и проехать с 5 по 8 круги практик с разносом 50, 100, 150, 200. Да и просто по времени можно понять, какой разнос лучше, не обязательно график строить.llexa314 писал(а):Меня смущает разница в -250 (или другими словами разброс в 500), т.е. идеальный вариант по графику: 160 - переднее и 660 заднее.
Такие значения могут быть?
Последний раз редактировалось Turus 20 апр 2012, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Поиск разноса крыльев
Ясно, буду пробовать. До этого график использовал, но эта ситуация меня несколько смутила.
Alexei Harchikov
R-196
R-196